崔永元

撰文：白筱

來源：《中國慈善家》2015年1月刊，原文標(biāo)題《“惡人”崔永元》

“想挑釁，我告訴你我不怕，來吧!不用試探火力了，直接來吧!”

從央視辭了職，沒了束縛，崔永元的火藥味愈濃，他告訴《中國慈善家》，面對人心之惡，他要反擊。

近兩年，崔永元一再成為網(wǎng)絡(luò)爭論的主角，他是北京市永源公益基金會理事長，在公益引起的紛爭中，面對“質(zhì)疑”裹挾而來的“謾罵”與“攻擊”，那個“鄰居大媽的兒子”——反往昔的平和、親切，他開火了，他激烈、粗糙，他惡語相向。

他不想“低聲下氣”地做公益，他認(rèn)為要“理直氣壯”，他站了出來，或有戲謔地對公益同行說，“以后你們的慈善遇到危機的時候，你們覺得自己真的沒問題，你們就在網(wǎng)上艾特我，我來辦他們。”

崔永元說他沒有做英雄的主觀意愿，他要做的是“惡人”。

“總得有一個人放下身段當(dāng)‘惡人’，這個人就是崔永元，他是打不垮的。”

“ 崔永元就是這個德性”

“我跟你有不同的觀點……”對于崔永元調(diào)查“轉(zhuǎn)基因”紀(jì)錄片的可靠性，楊瀾表示懷疑。

“你就是被‘方舟子們’洗腦了。”崔永元說。

“2014中國慈善名人榜”發(fā)布會開始前，崔永元與楊瀾老友相見，二人在嘉賓休息室進行了一番非正式“辯論”，一個頗優(yōu)雅，一個略急躁。持續(xù)至發(fā)布會開始，楊瀾笑著罷戰(zhàn)，“我不是科學(xué)家，我不跟你說這個。”

名人做公益如何應(yīng)對質(zhì)疑，嘉賓討論，楊瀾發(fā)言，要菩薩低眉，不忘初心，貴在恒心，要有平常心。“如果把它(公益)理解為自己的信仰或者良知的話，是你的初心和對自己交待的問題，而不是別人理不理解的問題。”

崔永元反對，“我們千萬不要把目前這個狀態(tài)下，在中國做公益慈善做成了自己內(nèi)心的修煉，做成瑜珈，我覺得這是不行的，這個我覺得你承擔(dān)的責(zé)任太小了。”他說，每一次發(fā)聲，每一次跟人辯論，都是在普及公益慈善常識。

楊瀾笑著回應(yīng)，“我同意你的觀點。”

崔永元微笑收兵，“你同意我就不說了。”

出了會場，他對《中國慈善家》說，“你看今天我在現(xiàn)場講話，包括平時我在微博上，已經(jīng)我覺得越來火藥味越濃了，越來越?jīng)_。我覺得效率高，直截了當(dāng)把自己的想法說清楚就行了。”

中國傳媒大學(xué)口述歷史博物館(攝影_張旭)

2007年，崔永元聯(lián)合中國紅十字基金會發(fā)起“崔永元公益基金”，主營項目兩個，“口述歷史”和“愛飛翔鄉(xiāng)村教師培訓(xùn)”。

“轉(zhuǎn)基因”槍聲一響，不出意外，崔永元的公益被牽連。方舟子向民政部、北京市民政局、中國紅十字基金會社會監(jiān)督委員會舉報“崔永元公益基金”涉嫌違法違規(guī)，提出諸多質(zhì)疑。

一時間，網(wǎng)絡(luò)跟隨者眾。

“我就不停地給他解釋，”崔永元說，“解釋十遍還聽不懂，我就說你個‘二逼’別關(guān)心這事了，跟你有什么關(guān)系啊?”

他不認(rèn)為自己激烈過頭，因為對方“不是不懂，他就故意讓你出洋相，或者想毀掉你的形象。”他不打算退讓。“我就是裝個小婦人，唯唯諾諾、顫顫巍巍，那些人也不一定饒過我。我跟別人不一樣，他們都不得罪人，我天天得罪人，看不慣的我就說，實話實說已經(jīng)成了骨子里的一個習(xí)慣了。”

崔永元表現(xiàn)雖強硬，但也曾一度悲觀地“不想干了”。他覺得做公益讓他陷入一場“道德綁架”。“我叼個煙斗抽煙，他們說，哎呀崔老師跟斯大林似的。抽煙可有害健康，你看所有人都在夸你。你做公益慈善，他卻說，這傻逼就是作秀。”

這與他理想中的環(huán)境截然相反，“因為你做公益慈善，你的生活質(zhì)量都降低了，生存質(zhì)量都降低了，這不應(yīng)該呀。我們選擇了這么一個健康的生活方式，應(yīng)該比別人開心一百倍才對呢。”

他說，如果被繼續(xù)潑臟水、污名化，他就換種生活方式——買最好的車，抽最好的煙斗，穿大名牌，天天在街頭閑逛，帶幾個保鏢，哪豪華去哪。

他學(xué)新聞，做新聞，料到負面新聞會鋪天蓋地，“我就告訴你，我這樣也不行，我做公益慈善也不行，我是你孫子呀?你總得允許我選擇一種生活方式吧?那你覺得是這樣好還是那樣好?就這么簡單。”

兒戲么?他覺得有意義。“你別看我孩子氣，有一天可能還真會出現(xiàn)這樣的事情，我覺得這就叫教育。”他覺得中國缺乏對全民的公益慈善教育，作為公益人，作為知識分子，他責(zé)無旁貸，但他的方式未必溫和。

“我今年52歲了，想變得溫順一點，但是我女兒都上大學(xué)了，我還有什么后顧之憂呢?崔永元就是這個德性。”

永源基金會理事馮侖、江南春

“ 忽然覺得不能胡來了”

2001年，崔永元赴日本，在NHK電視臺，他了解到一支“特別采訪組”，專做不播出的采訪，單純記錄、備用;他去早稻田大學(xué)，那里口述歷史影像資料館的藏量“比整個中國做得還多”，朋友帶他看了一面墻，中國56個民族的資料都有。崔永元覺得，有些樹應(yīng)該是給后人種的?；貒?，他跟中央電視臺申請，想在中國做，臺里未支持。

第二年，大病一場的崔永元剛出院，他決定自己做。

他策劃《電影傳奇》，采訪老電影的制作班底，講述拍攝幕后，“口述歷史”自此而來。朋友劉會資助1100萬元，“他是吉林大學(xué)中文系畢業(yè)的，是非常有文化的一個商人。”崔永元用這筆錢運作了2年。過程中，《電影傳奇》又產(chǎn)生少量利潤。此后，他得到柳傳志、馮侖、曹德旺、王石等著名企業(yè)家的支持。

馮侖免費提供北京懷柔一處三層樓作為“口述歷史影像資料庫”，柳傳志也免費提供了項目所需的采錄和數(shù)據(jù)存儲設(shè)備。

永源基金會理事孫先紅、王建邦

2011年，自由投資人孫先紅解囊相助。他是蒙牛乳業(yè)創(chuàng)始人之一，也是小肥羊、蒙草抗旱的投資者之一，擅長營銷策劃，曾在中央電視臺廣告部做了七八年顧問，與崔永元有些工作上的接觸。一次聽崔永元講述日本見聞，孫先紅被觸動。他行走“江湖”多年，性情通達豪爽，結(jié)交甚廣，打電話給內(nèi)蒙古包頭市金榮建材裝飾集團董事長劉金杰。“我說，四哥，有這么個事，崔永元你認(rèn)識不?他說認(rèn)識，不就是得抑郁癥那個?哎呀!當(dāng)時把我弄得很尷尬，因為我那個電話掛個免提的，崔老師就在那兒。崔老師就開玩笑，說，沒事，我受得了，我好了。”孫先紅告訴《中國慈善家》。

永源基金會理事劉金杰、董鋒

“我跟孫先紅老師既是老鄉(xiāng)，又是哥們，同時他也是我的偶像。”劉金杰看重崔永元的名譽，跟名人共事，他也覺得很榮幸，但他不懂什么是“口述歷史”，經(jīng)過一番猶豫，錢還是捐了。孫先紅告訴他，“這一輩子你花的最值得的錢，也許就這200萬。因為有些錢花完了，歷史上沒有痕跡，而這個將永遠留在歷史中。”

經(jīng)由孫先紅介紹，北京蒙牛宏達乳制品公司總經(jīng)理王建邦、金火集團董事長杜海軍、北京慧聰國際資訊有限公司董事局主席郭凡生、分眾傳媒集團董事長江南春等人也先后捐資支持。

永源基金會理事郭凡生、王振耀

王振耀，北京師范大學(xué)中國公益研究院院長，他和崔永元是老朋友，剛辭去民政部慈善司司長職務(wù)時，崔永元為他錄制過一期節(jié)目。永源基金會注冊，王振耀牽線搭橋，從提交申請到獲批，只用了半年。

2013年6月25日，北京永源公益基金會成立，崔永元任理事長，孫先紅任副理事長?，F(xiàn)有理事10人，多數(shù)為前期提供支持的企業(yè)家。

“成立的那天，我就覺得自己忽然變成一個職業(yè)做公益慈善的人，特別高興。”他想做專業(yè)化治理的樣板。“我們是北京市第一家無上級主管單位的公募基金會，我覺得它在一定意義上有一個標(biāo)桿的意思，你要做不好，可能別人將來批起來都困難。”

做成“樣板”，少不了有效的監(jiān)督機制，永源基金會設(shè)置了兩位獨立的監(jiān)事。

永源基金會監(jiān)事岳成、吳衛(wèi)軍

法務(wù)監(jiān)事是岳成，岳成律師事務(wù)所創(chuàng)始人，也是百余家政府機關(guān)、社會團體、大型企事業(yè)單位、新聞機構(gòu)的常年法律顧問。他跟崔永元早有淵源，曾作為原告代理律師，幫崔永元打贏了一場侵權(quán)官司，崔永元看中他“打官司不靠關(guān)系”。

財務(wù)監(jiān)事是吳衛(wèi)軍，普華永道會計師事務(wù)所北京首席合伙人。在普華永道，吳衛(wèi)軍專門負責(zé)金融企業(yè)審計和管理咨詢，從業(yè)經(jīng)歷逾25年。在普華永道紐約、倫敦、香港工作過，他帶來的是國際化的機構(gòu)治理經(jīng)驗。在永源基金會，他要確保財務(wù)合法、信息透明，最重要的—反舞弊。

吳衛(wèi)軍覺得，永源基金會絕大多數(shù)理事缺少借基金會牟利的動機，他加入時，崔永元對他進行了業(yè)務(wù)考核，此后，崔永元成為他最主要的監(jiān)督和考核對象。

“設(shè)置律師與會計師作為監(jiān)事，是因為這兩個領(lǐng)域?qū)I(yè)性很強，更講規(guī)則，目的就是制衡。”永源基金會秘書長李國武說。

“有了基金會這個機構(gòu)以后，我覺得對我的最大的益處就是，忽然覺得你不能胡來了。”崔永元告訴《中國慈善家》。

永源基金會秘書長李國武

“ 我能接受”

自由投資人、理事董峰說，他并不認(rèn)為崔永元是一個善于接受他人意見的人。“那天我送他到酒店的時候，他下車也沒跟我打招呼，很生氣地就走了。急赤白臉的，就誰也不理誰了。”

爭吵源于兩本小人書。

崔永元可能是最有名的“連友”，他收藏有海量連環(huán)畫。他的一個上海朋友也收集彩色精裝封面小人書，“好像一共是30幾套，就差兩套。”董峰說，湊巧，另一個上海“連友”剛好有這兩套。需求即是價值，小人書漲價了，非常貴。“欲望會給我們帶來一種煩惱，在我的概念里，這兩本我就不要了，可能在崔老師看來，作為‘連友’，就覺得一定得要。”話題上升到了“欲望管理”層面，為了別人的事，他們互相撂了臉子，第二天見面又煙消云散。

崔永元發(fā)起“我的長征”是在2006年，他帶隊，董峰是他的“戰(zhàn)友”。董峰覺得崔永元更習(xí)慣做主，“但是，有一條，他有這個意識，他覺得聽取別人意見是一個好方法。”

遺憾的是，理智并非時時都在。

永源基金會甫一成立，崔永元說，“本基金會犯錯誤的可能性是100%，為了不犯錯和減少犯錯，本基金會最大限度地公開和透明，歡迎監(jiān)督，允許質(zhì)疑，并為監(jiān)督提供盡可能的方便。”

王振耀提醒過他，透明要在法律框架內(nèi)進行，他不服氣。

“裸體都行，沒往自己兜里貪，有什么可怕的?”崔永元說，“其他理事都挺欣賞我這種性格，我自己也欣賞我這種性格。”

“受欣賞的性格”惹來了麻煩。

崔永元專項基金曾一度遭受質(zhì)疑，一位員工反復(fù)向捐款人溝通解釋，包括整個春節(jié)在內(nèi)，2個月，哭了很多次。“為什么做公益要受這么大的委屈?”崔永元看不過去，一拍腦袋，“基金會獎勵你10萬塊錢，定下來了。”

“不行!沒這筆錢(預(yù)算)。”李國武對他說，這樣做不合法，也不合基金會程序。

拍了腦門，放了話，10萬塊還是要給的，崔永元刷了自己的銀行卡。“挺心疼的。”

“疼痛”讓他學(xué)著謹(jǐn)慎行事。“現(xiàn)在就學(xué)會了，有什么事，跟國武商量商量，按照咱們基金會定的這個規(guī)矩，按照咱們的章程，我現(xiàn)在想做的這件事能不能做?能做的那我們就做，連擦邊球都不要打，不能做，要不然自己做，要不然把它停下來，要不然下次理事會把它正式提出來。”

“提出來”，遇到的也可能是紅燈。

2014年12月10日，永源基金會一屆三次理事會上，崔永元向董事會提議，將“大病救助”納入基金會業(yè)務(wù)范疇。所謂大病救助，即是救重疾者于將死，2014年，崔永元自己募款救了5條人命。

“這個基金會和其他基金會不一樣，它有個人品牌在里面，像個家族企業(yè)。”監(jiān)事吳衛(wèi)軍要避免“家長制”出現(xiàn)，用治理機制跟崔永元說“No”。

會議認(rèn)為，大病救助非永源基金會擅長領(lǐng)域，予以否決。吳衛(wèi)軍提出，身為永源基金會理事長，崔永元分散過多精力到其他領(lǐng)域，不妥當(dāng)，鼓勵他專注于本基金會的項目。

提議遭否決，崔永元表現(xiàn)很溫和，或許是失落，無論如何，他微笑著，“我能接受。”

幾天后，再次見面，崔永元告訴《中國慈善家》，他并不失落，還很高興，理事共同決策，把風(fēng)險降低到最低，“體制上是特別好的事。”

中國傳媒大學(xué)口述歷史博物館里的藏品(攝影_張旭)

“ 我肯定投反對票”

制衡機制避免了“家族制”，同時，被困住的還有崔永元把控項目方向的主動權(quán)。崔永元拒絕將“口述歷史”快速產(chǎn)品化，在這一點上，他與很多理事有分歧。

“比如我們做一個片子，《我的抗戰(zhàn)》，我們覺得很好，可能還能得紀(jì)錄片獎，但是可能會有很多人再不接受我們的采訪了，因為他覺得你觀點先行。”崔永元說。他本來有兩個團隊，一個做采訪收集，另一個做產(chǎn)品，為了純粹，他將后者解散了。

從央視辭職后，他在中國傳媒大學(xué)開了一門“口述歷史研究”的選修課。雖然被質(zhì)疑沒有講課證，課停了，但他還是教授。在基金會決策層，從技術(shù)和學(xué)術(shù)角度研究“口述歷史”的只他一人，形單影只。然而，投票的日子或許正在逼近。

2014年，永源基金會實際募款額只達到計劃的一半，理事會必須考慮供血問題。

公眾缺乏對“口述歷史”的認(rèn)知，他們看不到產(chǎn)品，如果不作出調(diào)整，想以公眾募款支撐項目運作，恐怕是癡人說夢。

理事王建邦提到不分紅的社會企業(yè)，崔永元將這個名詞記到了紙上，他覺得新鮮。

孫先紅人在美國，委托人發(fā)言講解PPT，其中提及可以股捐，將企業(yè)與基金會綁定，持續(xù)供血。崔永元未等監(jiān)事發(fā)言，先問，“這個現(xiàn)在法律上有問題么?”“這個企業(yè)要垮了呢?”“如果這個企業(yè)出事兒了怎么辦?”

有理事提出，應(yīng)擴大基金會影響力，一來讓理事收獲無形資產(chǎn)，二來讓基金會逐步實現(xiàn)“自我造血”，方式則是“口述歷史”產(chǎn)品化。比如，制作“改革開放杰出企業(yè)家口述史”。

“我們做了，已經(jīng)做了。”會上，談到“口述歷史”產(chǎn)品化，崔永元開始沉默，且愈顯疲憊。他的話沒說全，做是做了，記錄并整理而已，他似乎并沒有要制作播出的打算。

接受本刊專訪時，他說，“你看那天我也沒有表態(tài)，我想我尊重理事會的決定，但是要投票，我肯定投反對票。”他說如果輸了，那就只能試著去做，只是他要去跟制作團隊商量，不要傷害“口述歷史”，不要功利，不要為了做一個好片子，損失了形象。

理事會那天，議程過了大半，他在紙上寫了幾個字，讓助理遞給授權(quán)主持會議的秘書長李國武。會議結(jié)束時，《中國慈善家》記者找到那張紙，上面寫著“留下參觀時間?”

中國傳媒大學(xué)口述歷史博物館(攝影_張旭)

崔永元是“口述歷史博物館”的主要講解人，博物館近9000平米，分主題展出各種相關(guān)史料、實物、圖片，包括電影館、連環(huán)畫館、書畫館、戰(zhàn)爭館等，甚至將老電影導(dǎo)演家里的房間做了復(fù)原?，F(xiàn)在，可參觀的場館大致講一遍需要2個小時，2015年1月1日，這里對外開放，“未來還會給學(xué)生用來自習(xí)、上課、談戀愛。”

崔永元走在前頭，疲憊之色漸消，話也多起來。“這里可能不是最好的博物館，但一定是全世界最好的自習(xí)室。”

工作人員的桌子上放著厚厚的一大本采訪名單，上寫著“采訪嘉賓信息明細”。崔永元讓其在電腦上隨便打開一段視頻，一位侵華日軍老兵正在回憶。類似的受訪者有4000多人，平均年齡超過85歲，如今約一半的人已去世。采訪視頻以多種介質(zhì)儲存，盒上寫著編號。

他計劃找到中國大陸、臺灣及美國的機構(gòu)，合力做一套電子索引系統(tǒng)，可以檢索到照片上的文字、時間、人物、環(huán)境和視頻中的某一句話及對應(yīng)畫面。所有素材都要人工進行精細的學(xué)術(shù)化處理。崔永元說自己是“完美主義者”，他想達到的標(biāo)準(zhǔn)，全世界還沒有，他積累并努力了十幾年，如今，剛剛建立初級模板，他說“很狼狽”。

隨著崔永元的介紹，贊嘆聲不絕，在確認(rèn)參觀者被這些學(xué)術(shù)化的數(shù)據(jù)震撼到之后，崔永元說，“剛剛(理事會上)有些理事提出，可以做個30年的經(jīng)歷，采訪完了馬上播出，我們??哭笑不得。做片子、掙錢，我們生下來基本就干這事，但是，不能影響正事。”

監(jiān)事吳衛(wèi)軍說，“口述歷史”全盤商業(yè)化，他反對，但也不能純粹采集存儲，他提出將項目分開，一面做大眾產(chǎn)品，自我造血，擴大影響力;一面堅持純粹的、公益的“口述歷史”收集。

崔永元對此并不樂觀，“他們沒直接做過紀(jì)錄片，還是有點合理想象，覺得因為這是稀缺資料，可能社會需要得不行，你看現(xiàn)在網(wǎng)上電視上都是什么節(jié)目啊，這些東西是沒有什么商業(yè)價值的。你沒辦法跟那些娛樂節(jié)目比。”

如果社會企業(yè)或股捐的方案可行，崔永元的反對票或許根本不用投，又或許，投了也沒用。好在吳衛(wèi)軍已經(jīng)建議，補充“口述歷史”方面的專業(yè)人員擔(dān)任理事或監(jiān)事。

崔永元與鄉(xiāng)村教師及志愿者合影。

“ 做事還是挺膽小的”

崔永元的父親曾是團政委，三次負傷。他從小在部隊大院長大，院里七十多個孩子，大致平均分兩派，憑借“小恩小惠輔以政治思想工作”，他成為一派的頭頭。“你一定得想辦法混到這里面的那個頭，你就能制定規(guī)則，如果你就是一個跟著玩的，你就只能尊重人家的規(guī)則。”

崔永元覺得，永源基金會要成為標(biāo)桿，才有機會去改變一些事情，他不想隨波逐流。

基金會剛成立時，可以有3億進賬，他沒要。“說實在話，你想貪，你想放在自己兜里，你想拆東墻補西墻，你想不認(rèn)真，有多少錢你都能花出去。” 按規(guī)定，公募基金會每年要支出上一年總募款額的70%，他知道，依法合規(guī)地花錢很難，他有一個新思路，“預(yù)算式”募款，按計劃，花多少，募多少，“上浮個5%或者10%就行了”。他說這是他的“發(fā)明”。

崔永元說，“我有時候說話很理直氣壯，但是做事還是挺膽小的，挺謹(jǐn)小慎微的，我覺得這樣可能不大容易出事。”

“你要打擦邊球，可不可以打?可以打，比如說從業(yè)的人員收入不高，承受的工作壓力卻不小于商業(yè)公司，你拿什么東西平衡?我們可以變著法地做一些補貼，但是在永源基金會沒有，所有捐贈品的進出都有詳細的清單。”李國武說。

不久前，捐方給“愛飛翔”項目的鄉(xiāng)村教師每人一部手機，發(fā)放過程中丟了5部，因為參與的都是志愿者，無法查清責(zé)任人，也無法形成負責(zé)機制，只能由基金會的項目負責(zé)人按價賠償。5部手機，4000元錢，一個月工資沒了。

這是崔永元想解決的問題之一，他認(rèn)為，中國做公益都在“燒年輕人的熱血”，這不夠先進。他希望公益從業(yè)者的收入都達到“中產(chǎn)階級”水平，甚至更高，對他們，也不再是道德層面的要求，而是職業(yè)要求。

基金會成立以來，他沒有對任何員工提出過“特別嚴(yán)厲的要求”或者有過些許“指責(zé)”。“實際他是特別好的一個人，也是特別簡單的一個人，如果你都坦誠相見，就會跟他相安無事，如果你跟他耍心眼、玩陰的、玩壞的，他加倍還給你。”李國武說。

2012年年初，中國傳媒大學(xué)與崔永元合作成立口述歷史研究中心及口述歷史博物館，“口述歷史”項目的執(zhí)行團隊歸為傳媒大學(xué)下屬的二級單位——“崔永元口述歷史研究中心”，名字雖與崔永元有關(guān)，但他卻不在其中擔(dān)任任何職務(wù)。如今，項目具體操作層面的事他也已經(jīng)不再干涉，時間多了，他去東方衛(wèi)視做了一檔名為《東方眼》的新聞解讀類節(jié)目，以最“笨”的方式創(chuàng)新。

崔永元在不斷進化，更精準(zhǔn)一點，或許是“自我革新”。

他胸前常掛一錦囊，囊中之物是一副老花鏡，用來看書讀報。接受采訪的前夜，他睡得比較早。“三點之前，我看完了兩本書，翻了大概20多本雜志。”

他說他學(xué)習(xí)、結(jié)交好的朋友，他總在思考，想明白了，就去做。他說他至今還非常不穩(wěn)定，不穩(wěn)定才是他的常態(tài)，他希望每個階段都是真實的自己。

理事會結(jié)束當(dāng)晚，在基金會的小食堂吃了飯，崔永元坐著跟大家閑聊，七八個人將他圍在中間，他很放松，一臉標(biāo)志性“崔氏壞笑”，抖著“包袱”。“有天我進來發(fā)現(xiàn)，從《實話實說》到《謝天謝地你來了》，都有人在這吃飯，他們也不知道我忽然進來了，然后每個人都說，哦，來看看‘口述歷史’，我說你們不用找理由，同事一場，你們還敢到這來吃飯，就證明我這人還不錯。”